Traveltips Forum
Νοέμβριος 20, 2017, 04:08:36 πμ *
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Νέα: Ταξιδεύετε; υπολογίστε εδώ πόσο επιβαρύνετε το περιβάλλον!
 
   Αρχική   Βοήθεια Αναζήτηση Σύνδεση Εγγραφή  
Σελίδες: [1]
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Πληροφορίες για Κίνα  (Αναγνώστηκε 11896 φορές)
old_forum
Πλήρες μέλος
***
Μηνύματα: 150


Προφίλ
« στις: Ιούλιος 03, 2006, 12:09:43 πμ »

από Νίκος 12. Δεκ 2005 19:34:54:

Παρακαλώ θα ήθελα πληροφορίες για τη μεγάλη αυτή χώρα, όπως καλύτερη εποχή ταξιδιού, σημαντικές πόλεις που αξίζει κανείς να επισκευθεί, βασικά αξιοθέατα και τρόπους ταξιδιού. Ευχαριστώ
Καταγράφηκε
old_forum
Πλήρες μέλος
***
Μηνύματα: 150


Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Ιούλιος 03, 2006, 12:10:34 πμ »

από Σωτήρης 13. Δεκ 2005 18:33:04:

Σε γενικές γραμμές, η καλύτερη εποχή ανεξάρτητα από την περιοχή που θα επισκεφτείτε είναι η άνοιξη (Μαρτιος – Απρίλιος ίσως και Μαϊος) όπως επίσης από μέσα Σεπτεμβρίου μέχρι τέλος Οκτωβρίου, όπου σε όποια περιοχή και να πάτε ο καιρός θα είναι μάλλον καλός. Όλους τους άλλους μήνες, είτε είναι χειμώνας, είτε καλοκαίρι, ανάλογα με την περιοχή, μπορεί να έχετε δριμύ κρύο, ομίχλες, βροχές, ή υγρή ζέστη με βροχή στο Νότο, ή μόνο (μεγάλη!) ζέστη στα Νότιοδυτικά (έρημο Gobi). Αποφασίστε πρώτα τις περιοχές που θα επισκεφτείτε και μετά δείτε το μικροκλίμα της περιοχής, ή αντίστροφα αν πρέπει να ταξιδέψετε συγκεκριμένη εποχή, διαλέξετε τον προορισμό σας ανάλογα.

Αν εξαιρέσετε το πρόβλημα της συνεννόησης, η Κίνα είναι πολύ φιλική για τον ανεξάρτητο ταξιδιώτη. Δεκάδες μικρά και καθαρά ξενοδοχεία χαμηλού κόστους, φιλότιμοι και τίμιοι ταξιτζήδες, μέσα μεταφοράς (τρένα / λεωφορεία) που λειτουργούν σωστά, καλό φαγητό παντού και γενικά ότι χρειάζεται ο μοναχικός ταξιδιώτης για (σχετικά πάντα) εύκολο ταξίδι. Με διάφορες τεχνικές, μπορείτε να ξεπεράσετε τις δυσκολίες της γλώσσας, ενώ με την προετοιμασία που γίνεται εν όψει των Ολυμπιακών Αγώνων τα πράγματα μπορεί να είναι ευκολότερα από ότι περιμένετε: Ειδικά γκισέ (που μιλούν αγγλικά) στους σταθμούς, ίσως και καμιά πινακίδα με λατινικούς χαρακτήρες κλπ). Έχετε γραμμένο πάντα στα κινέζικα τον προορισμό σας ώστε να μπορείτε να το δείχνετε, μη χάνετε ευκαιρία όταν βρείτε κάποιον που να μιλά αγγλικά να τον βάζετε να σας γράφει σε κάποιο χαρτί (πηγαίνω στο τάδε ξενοδοχείο, ή ότι άλλο χρειάζεστε), έχετε μαζί σας ένα phrasebook και χρησιμοποιείστε ένα ταξιδιωτικό οδηγό με χάρτες και ονόματα ξενοδοχείων και στην κινέζικη γραφή (o Lonely Planet είναι αρκετά καλός).

Τα αξιοθέατα σε μια χώρα αχανή όπως η Κίνα είναι τόσα πολλά που και εδώ θα πρέπει να τα ιεραρχήσετε ανάλογα με τα ενδιαφέροντά σας. Τα δικά μας ενδιαφέροντα που είναι πρώτα οι άνθρωποι, μετά φύση και τελευταίοι οι αρχαιολογικοί χώροι μας οδήγησαν στη Νότια Κίνα, για την οποία μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα στο traveltips. Ο τυπικός όμως επισκέπτης της Κίνας (και εμείς μόλις βρούμε την ευκαιρία), θα επισκεφτεί οπωσδήποτε το Πεκίνο με την απαγορευμένη πόλη, την Σανγκάϊ, το Χονγκ-Κονγκ μαζί με το Μακάου και το Ξιάν για τους χιλιάδες πήλινους στρατιώτες ( σύμφωνα με μερικούς ταξιδιώτες δεν υπάρχει τίποτα άλλο ενδιαφέρον εκεί).
Για κάτι περισσότερο ασυνήθιστο μπορείτε να πάτε μέχρι το Κασγκάρ στο δυτικό άκρο της Κίνας στα σύνορα με το Πακιστάν και να το συνδυάσετε με τη διαδρομή του Καρακόραμ (από τις αξέχαστες σε κάθε περίπτωση!!).

Η δική μας συμβουλή είναι να επικεντρωθείτε σε ορισμένες επαρχίες της χώρας, (Yunnan, Sichuan, Guanxi είναι η δική μας πρόταση) ανάλογα με την εποχή και τον χρόνο που διαθέτετε και να μην προσπαθήσετε να καλύψετε μεγάλες αποστάσεις.
Σταθείτε σε μικρές και άσημες πόλεις, παρακολουθείστε τη συγκομιδή ρυζιού ή πάρτε ένα ποδήλατο και περιηγηθείτε τα γύρω χωριά. Η απλή καθημερινή ζωή και η όποια επαφή με τους ανθρώπους καταφέρετε να έχετε αξίζουν κατά τη γνώμη μας πολύ περισσότερο από τα highlights με τους χιλιάδες επισκέπτες.

καλό σας ταξίδι
Καταγράφηκε
Κατερίνα
Απλό μέλος
**
Μηνύματα: 72


Προφίλ
« Απάντηση #2 στις: Απρίλιος 10, 2009, 01:18:12 μμ »

Να ρωτήσω κάτι παρακαλώ. Χρησιμοποιήσατε κάποιον τουριστικό οδηγό για τη Νοτιοδυτική Κίνα;
Καταγράφηκε
Chaimantas
Διαχειριστής
Πλήρες μέλος
*****
Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 228


A travelling fool is better than a sitting wiseman


Προφίλ E-mail
« Απάντηση #3 στις: Απρίλιος 11, 2009, 05:36:07 πμ »

(Sygnomi gia ta greeklish - eimai sti Doha ayti ti stigmi),
nai xrisimopoiisame ton Southwest China  (Lonely Planet)
Καταγράφηκε

images.traveltips.gr
Life is not the amount of breaths you take…
is the moments that take your breath away
Κατερίνα
Απλό μέλος
**
Μηνύματα: 72


Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Μάιος 05, 2009, 02:59:23 πμ »

Να 'μαι πάλι εδώ! Πού πήγαμε μετά την Ντόχα; Εεε;  Σαρκασμός
Ψάχνω έναν ταξιδιωτικό οδηγό για το ΤΡ (Tibetan Plateau), όχι μόνο για το ΤAR ( Tibet Autonomous Region ).
Διάβασα πως ο πιο ολοκληρωμένος οδηγός που κυκλοφορεί για το Τ.Ρ,  είναι ο "Tibet (Footprint Travel Guides) ".
Όμως η έκδοση που κυκλοφορεί αυτή τη στιγμή, αναφέρει -συνήθως- τα τοπωνύμια με το θιβετιανό τους όνομα.
Αυτό όμως είναι πρόβλημα γιατί έτσι τα ξέρουν μόνο οι ντόπιοι Θιβετιανοί του κάθε χωριού.
Έχει κανείς υπόψιν του κάποιο άλλο ταξιδιωτικό οδηγό για το Τ.Ρ ;

Μια ακόμη ερώτηση. Έχω βγάλει ήδη τα εισιτήρια με επιστροφή Αθήνα - Σαγκάη για 19 Ιουλίου και μου μένει το εσωτερικό εισιτήριο προς Τσενγκτού ή Λιζιάνγκ ή Ξινίνγκ.
Δεν μπορώ να βγάλω εισιτήριο ακόμα για την εσωτερική πτήση, γιατί οι περιοχές του Τ.Ρ εκτός ΤAR, δηλαδή Qinghai, Gansu, και Sichuan (πλην της πόλης του Τσενγκτού) αυτή τη στιγμή είναι κλειστές για τους τουρίστες -από τέλη Φλεβάρη-.
Επίσης η Λάσα άνοιξε αρχές Απριλίου αλλά ενδέχεται να ξανακλείσει. Γι αυτό και δεν ξέρω που θα κατευθυνθώ μετά τη Σαγκάη.

Γνωρίζετε αν μπορώ να βγάλω εύκολα εισιτήρια στην Κίνα, πληρώνοντας με πιστωτική; Κι αν ναι, πιστεύετε πως θα είναι πιο οικονομικά εκεί;

Τρίτη και τελευταία ερώτηση. Αξίζει τον κόπο να περάσω από Γκουιλίν (έχω πάει στο Ταμ Κοκ που όπως λέει ο κ. Χαϊμαντάς είναι κάτι παρόμοιο) ή καλύτερα να εκμεταλλευτώ τις μέρες βλέποντας κάποιον άλλον τόπο;

Οποιαδήποτε πληροφορία έχει κάποιος για Θιβέτ, υψίπεδο, νομάδες, τρένο για Λάσα (είτε από το Ξινίνγκ είτε από το Τσενγκτού), τους ενδιάμεσους σταθμούς, προβλήματα με τις άδειες εντός ΤΑR, είναι όλα ευπρόσδεκτα!  Χαμόγελο

Καταγράφηκε
Chaimantas
Διαχειριστής
Πλήρες μέλος
*****
Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 228


A travelling fool is better than a sitting wiseman


Προφίλ E-mail
« Απάντηση #5 στις: Μάιος 05, 2009, 05:42:48 μμ »

Στο δρόμο για το Κεϊπ Τάουν ήμασταν Κατερίνα Κλείσιμο ματιού - σύντομα θα έχω έτοιμο το σχετικό κεφάλαιο στο Traveltips.

Λοιπόν, σχετικά με την πρόσβαση σε αυτή την περιοχή της Κίνας, (τώρα έχεις βγάλει εισιτήρια, οπότε τα γράφω για πιθανούς άλλους ταξιδιώτες) τα διεθνή αεροδρόμια  του Chengdu & Kunming  στα οποία πετά η Thai και πιθανώς και άλλες ασιατικές εταιρίες είναι η καλύτερη επιλογή (εκτός κι αν θέλεις να επισκεφτείς τη Σαγκάη) αφού δεν θα χρειαστείς άλλη εσωτερική πτήση.
Για την πρόσβαση στο Θιβέτ, όπως ξέρεις υπήρχαν πάντα περιορισμοί οι οποίοι ανάλογα με  διάφορα γεγονότα άλλοτε «έσφιγγαν» και άλλοτε χαλάρωναν.  Σχεδόν πάντα, χρειαζόταν να πας με γκρουπ, διαδικασία η οποία κάποια εποχή (2004)  είχε ατονίσει τόσο πολύ, ώστε απλά πήγαινες σε συγκεκριμένα γραφεία στο Chengdu (που δεν έχω κρατήσει στοιχεία) και σου έβγαζαν εισιτήριο με την άδεια εισόδου  ακόμα κι αν ήσουν 1 άτομο.   Καθώς περνούσαν τα χρόνια, τόσο τα αεροπορικά εισιτήρια όσο και η άδεια μειωνόταν και το  2004 κόστιζε 180 – 240 $ (εισιτήριο & άδεια μαζί από Chengdu)  νομίζω one way.  Μετά τους ολυμπιακούς αγώνες της Κίνας και το συμβάν με  τη σημαία και τα τις φασαρίες στη Λάσα,  δεν ενδιαφέρθηκα να μάθω τι ισχύει. Ρίξε μια ματιά στο Thorntree του LP, εκεί θα βρεις σίγουρα τα τελευταία νέα.

Με πιστωτική κάρτα, θεωρητικά μπορείς να αγοράσεις εισιτήριο, αλλά δεν είναι σίγουρο ότι γίνεται πάντα.  Τα ταξιδιωτικά γραφεία δέχονται (δέχονταν) συνήθως πιστωτικές (μπορεί με μικρή προσαύξηση), ενώ απευθείας στα γραφεία αεροπορικής εταιρίας χρειάστηκε να πληρώσουμε σε δολάρια (ούτε καν σε γιουάν).

Από το Ζονγντιάν (και πιθανώς από άλλα ορεινά τουριστικά μέρη στην περιοχή) μπορούσε κανείς να πάει στη Λάσα με τζιπ, ακριβό μεν, αλλά λένε ότι είναι φοβερή διαδρομή και βλέπεις ίσως κάτι από τη ζωή στο T.P.,   υπήρχαν αρκετές αγγελίες στα ξενοδοχεία για ανεύρεση συνταξιδιωτών  και μοίρασμα των εξόδων.   To Sam’s Guesthouse στο Chengdu  είναι το καλύτερο μέρος για να οργανώσεις τη διαδρομή σου, με Travel service,  information board με αγγελίες  από ταξιδιώτες κλπ.

Το Γκουιλίν, είναι πράγματι όμορφο μέρος, πολύ τουριστικό μεν, (αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό στην Κίνα, γιατί επιτέλους υπάρχει κάποια συνεννόηση και δυτικό πρωινό που μετά από 1 μήνα στην Κίνα μας είχε λείψει) και νομίζω ότι θα άξιζε τον κόπο να πας. Εμείς είχαμε νοικιάσει ποδήλατα και περιπλανηθήκαμε στους ορυζώνες και –δεν ξέρω αν ήταν τύχη – τη σωστή στιγμή  στο σωστό σημείο- αλλά υπήρξαν πράγματι μαγικές στιγμές όπως ακριβώς προδίδει η χαρακτηριστική φωτογραφία.  Φυσικά θα πρέπει να σταθμίσεις που αλλού θα πήγαινες αντί του Γκουιλίν.

Για ταξιδιωτικό οδηγό δεν έχω να προτείνω, γιατί έχουμε συνηθίσει τους LP και μου φαίνεται ότι είναι κάτι σαν τη μάρκα του τσιγάρου, μετά δεν μπορείς αλλάξεις.

Σε ότι άλλο μπορώ να βοηθήσω στη διάθεσή σου,

Καλή προετοιμασία


Καταγράφηκε

images.traveltips.gr
Life is not the amount of breaths you take…
is the moments that take your breath away
BONSAI
Αρχάριο μέλος
*
Μηνύματα: 27


Προφίλ
« Απάντηση #6 στις: Μάιος 06, 2009, 01:10:06 μμ »


Καλημερα σε ολους σας ,

Πολυ καλη η επιλογη σου Κατερινα για νοτιοδυτικη Κινα . Ειναι πολυ ομορφος  προορισμος .  Τελη Ιουλιου με Αυγουστο του 2007 ειχα παει και εγω σε συνδυασμο με Θιβετ.

Εκτος απο τα μερη που σου ανεφερε ο κ. Χαιμαντας  το ΛIΖΙΑΝΓΚ  ειναι πολυ ομορφο και γραφικοτατο. 
Απο Λασα για Ζονγντιάν καναμε τη διαδρομη οδικως . Ειναι πολυ ομορφη σε ενα γαληνιο πρασινο περιβαλλον  και ο δρομος πολυ καλος. 

Το Θιβετ έχει αλλον αερα. Aν τελικα μπορεσεις να πας εστω και μονο στη Λασα  αξιζει .
Και ιδιατερα αν μπορεσεις να εισαι εκει τελη Ιουλιου με αρχες Αυγουστου που οι Θιβετιανοι εχουν τη μεγαλη Θρησκευτικη γιορτη τους  , θα αποζημειωθεις πολυ περισσοτερο απο οτι φανταζεσαι για την επιλογη σου.    Έκπληξη

 Η Λασα με υψομετρο 3600 ισως σας δυσκολεψει λιγο αλλα χρειαζεται υπομονη. Η κοπωση και μια γενικη δυσφορια ειναι ειναι απο τα light συμπτωματα ( αλλα ηπια ειναι η ταση για εμετο , πονοκεφαλος ) τα οποια μετα απο 2-3 ημερες μετριαζονται κατα πολυ. Εξαρταται ομως απο τον καθε οργανισμο πως αντιδρα. Περιορισμος στο καπνισμα ( για οποιον καπνιζει ) και ελαφρια γευματα  ολο και καπου βοηθανε. Εμεις ανεβηκαμε μεχρι 4500 περιπου και επιζησαμε.... 
Οι Κινεζοι εχουν επιβαλλει πολλους περιορισμους και αναλογα με τις εξαρσεις καθε φορα σφιγγουν πολυ τον κλοιο και τα μερη που μπορει να κινηθει o «ξενος» στο ΘΙΒΕΤ .  Φοβουνται πολυ τη δημοσιοποιηση των ταραχων και πιεσεων που ασκουν στο Θιβετ . Δε θα ξεχασω στο μικρο μοναστηρι της μικρης πολης Σακυα , το οποιο βρισκοταν υπο ανακαινηση οταν πηγαμε εμεις , τους Θιβετιανους εργατες και εργατριες να δουλευουν υπο την αυστηρη επιτηρηση Κινεζων στρατιωτων που δε τους αφηναν να παρουν ανασα.
 
 Για τη συγκοινωνια στο εσωτερικο δε μπορω να σας δωσω πληροφοριες γιατι πηγα με group και καναμε ολες τις μετακινησεις εξω απο τη Λασα  με τζιπ.. Στη Λασα κυκλοφορεις πολυ ανετα με τουκ-τουκ και τα ποδια ενω το κοστος για τα βασικα εξοδα ειναι πολυ χαμηλο. Το μονο προβλημα ειναι η συννενοηση αφου δε μιλουν αγγλικα και η
νοηματικη τις περισσοτρες φορες ειναι ο καλυτερος τροπος. Χρειαζεται μεγαλη φαντασια !!     
Και μια συμβουλη ή οποια ειχε δωθει και σε εμας απο τη ξεναγο μας. . ΜΗ ΜΙΛΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΤΟΠΙΟ ΘΙΒΕΤΙΑΝΟ Η ΚΙΝΕΖΟ ΣΤΟ ΘΙΒΕΤ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΣΟΥ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΣΥΖΗΤΗΣΗ.  ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΜΕΝΟ  ΚΑΙ ΠΟΛΟΙ ΤΟΥΡΙΣΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΣΤΙΕ ΚΙΝΕΖΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ ΓΙΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ.     Σφραγισμένα χείλη
 
 
Καταγράφηκε
Κατερίνα
Απλό μέλος
**
Μηνύματα: 72


Προφίλ
« Απάντηση #7 στις: Μάιος 06, 2009, 06:48:21 μμ »

ΒΟΝSAI και μόνο που διάβασα πως έχεις πάει στη Λάσα, ανατρίχιασα!
Όταν άρχισα ν αγοράζω βιβλία με το χαρτζιλίκι μου, μαθήτρια γυμνασίου ακόμα, είχα αγοράσει ένα ταξιδιωτικό βιβλίο που μέσα είχε αναφορές για το Θιβέτ και μια ασπρόμαυρη φωτογραφία του Παλατιού της Ποτάλα.
Δεν μπορείς να φανταστείς πόσα βράδυα άνοιγα το πορτατίφ και κολούσα τη μούρη μου στη φωτογραφία του Παλατιού κάνοντας όνειρα πως ήμουν εκεί και περιδιάβαινα ανέμελα στα δωμάτια του Παλατιού.
Και ύστερα λέει, με καλούσε ο Δαλάι Λάμα να πιούμε τσάι παρέα!
Ανεξάρτητα αν αργότερα έμαθα πως ο Δαλάι έχει να πατήσει το ποδάρι του εκεί μια αιωνιότητα και μια μέρα, εγώ εκεί, ακόμα ονειρεύομαι πως θα πιούμε τσάι στην Ποτάλα! Είμαι επίμονος άνθρωπος  Γλώσσα

Σας ευχαριστώ και τους δύο πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας, γιατί δεν σας κρύβω έχω απίστευτο άγχος γι αυτό το ταξίδι μιας και τα περισσότερα πράγματα δεν εξαρτώνται από μένα, αλλά από τις αποφάσεις της κινεζικής κυβέρνησης.
Αυτό το ταξίδι το σχεδιάζω εδώ και 2 χρόνια, από τότε δηλαδή που έμαθα πως στις 22 Ιουλίου 2009, το μονοπάτι της μεγαλύτερης σε διάρκεια ολικής έκλειψης ηλίου του αιώνα, περνάει από τη Σαγκάη!
Θεού θέλοντος και καιρού επιτρέποντος, θα ζήσω για μία ακόμα φορά τη συγκλονιστική αυτή εμπειρία που σου προσφέρει η ολική έκλειψη ηλίου, παρέα με άλλους 30 φίλους Έλληνες ερασιτέχνες αστρονόμους.
Μετά τη Σαγκάη οι φίλοι ερασιτέχνες που έχουν κλείσει με ελληνικό τουριστικό πρακτορείο το ταξίδι, θα κατευθυνθούν προς Πεκίνο κι εγώ μόνη μου προς το Θιβέτ/Λιζιανγκ. Όπου μου επιτρέψει η κινεζική κυβέρνηση τελοσπάντων...

Με τη βοήθεια της φίλης μου Καίτης, έχουμε επικοινωνία εδώ και 3 μήνες με μια Θιβετιανή που κατοικεί στη Λάσα και μαθαίνουμε τα νέα για την εκεί κατάσταση (όταν δεν την έχουν σε κατ΄οίκον περιορισμό).
Δυστυχώς αυτή τη στιγμή, τα πράγματα δεν είναι καλά για τους τουρίστες.
Μέσα στη Λάσα, θεωρείται παράνομο να κυκλοφορείς χωρίς ξεναγό, ακόμα κι αν χρησιμοποιείς το λεωφορείο ή τα πόδια σου. Βέβαια οι περισσότεροι μεμονωμένοι τουρίστες, γράφουν στα παπούτσια τους τις κινεζικές οδηγίες, αλλά αυτό όπως καταλαβαίνετε εμπεριέχει το ρίσκο να σε μπουζουριάσουν και να σε στείλουν από εκεί που ήρθες. Έχω την εντύπωση όμως, πως στη Λάσα κάνουν τα στραβά μάτια, κάτι όμως που δεν ισχύει εκτός αυτής.
Όλες οι εκδρομές στο ΤAR γίνονται απαραιτήτως με τζιπ και οδηγό, κάτι που ανεβάζει το ημερήσιο κόστος στα ύψη. Αν πάω, σίγουρα θα προσπαθήσω να βρω συνταξιδιώτες για να μοιραστούμε τα έξοδα.

Επίσης έχω ξεκινήσει επικοινωνία με έναν Αμερικανό που γράφει στο φόρουμ του LP, μένει μόνιμα στην Κίνα -Xining-, έχει γυρίσει όλο το Θιβέτ σπιθαμή προς σπιθαμή και διατηρεί το δικό του ταξιδιωτικό γραφείο.
Η σελίδα του, είναι ό,τι πιο ολοκληρωμένο βρήκα για το Tibetan Plateau.
Την αναφέρω για μελλοντικούς ταξιδιώτες.

http://kekexili.typepad.com/

Ο Αμερικανός λοιπόν, επιμένει πως η αυθεντική ζωή των Θιβετιανών, βρίσκεται εκτός TAR.
Kι αυτό γιατί στις περιοχές αυτές που ανήκουν εδώ και αιώνες τυπικά στην Κίνα, το ποσοστό των Θιβετιανών είναι από 97% ως 100%, όπως οι νομάδες στο kham region και amdo region.
Γι αυτό κι όταν γίνονται φασαρίες με τους Θιβετιανούς, απαγορεύεται η είσοδος και η μετακίνηση των τουριστών στις τριγύρω επαρχίες από αυτό που ξέρουμε εμείς ως Θιβέτ.
Το καλό είναι  -άμα αρθούν οι απαγορεύσεις- πως μπορώ να κυκλοφορήσω με λεωφορείο ή τρένο στις επαρχίες Qinghai, Gansu, και Sichuan.
Aν όμως δεν αρθούν, πάπαλα! Κι έχω ανάγκη από εναλλακτικό πλάνο...

Το εναλλακτικό πλάνο έχει προς το παρόν μέσα την επαρχία Yunnan -με λεωφορείο- (Kunming, Dali, Lijiang και ό,τι κάτσει ενδιάμεσα) κι ύστερα υποχρεωτικά προς πιο τουριστικούς προορισμούς στην Κίνα.
Γι αυτό ρώτησα για το Γκουιλίν. θα έχω στη διάθεσή μου 1 μήνα και δεν ξέρω προς τα που να κατευθυνθώ τις υπόλοιπες μέρες, μιας και υπάρχει το δεδομένο πως πρέπει να γυρίσω Ελλάδα μέσω Σαγκάης. Ήταν ο οικονομικότερος τρόπος επιστροφής και με δεδομένο πως δεν ξέρω τι θα ξημερώσει στο Θιβέτ μέχρι τον Αύγουστο.

Κύριε Χαϊμαντά, μήπως θυμάστε πόσες μέρες σας χρειάστηκαν περίπου στην επαρχία Yunnan;
ΒΟΝSAI, μήπως θυμάσαι κι εσύ πόσο διήρκεσε η διαδρομή από Ζογκντιάν για Λάσα και ποιοί ήταν οι ενδιάμεσοι σταθμοί;
Επίσης, θυμάσαι τί άλλο επισκεφθήκατε στο ΤΑR; Yamdrok lake; shigatse; Gyangtse ;

Κύριε Χαϊμαντά, επιφυλάσσομαι να ζητήσω περισσότερες λεπτομέρειες για την επαρχία Yunnan.

Σας ευχαριστώ και πάλι και τους δυο σας. Κάθε σας συμβουλή και πρόταση, μου είναι πολύτιμη.  Χαμόγελο
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 06, 2009, 06:50:59 μμ από Κατερίνα » Καταγράφηκε
Chaimantas
Διαχειριστής
Πλήρες μέλος
*****
Φύλο: Ανδρας
Μηνύματα: 228


A travelling fool is better than a sitting wiseman


Προφίλ E-mail
« Απάντηση #8 στις: Μάιος 06, 2009, 11:21:24 μμ »

Είναι πολύ συναρπαστικό  όταν έρχεται η στιγμή να πραγματοποιήσεις ένα όνειρο Κατερίνα!

Λοιπόν, ξεφυλλίζοντας τις σημειώσεις μου, είδα ότι χρειαστήκαμε 8 μέρες από το Kunming στο Zhongdian, ενώ ολόκληρο το ταξίδι διήρκησε 30 μέρες.  Βέβαια ο τρόπος ταξιδιού  είναι διαφορετικός για τον καθένα μας  και σε μας ισχύει σε γενικές γραμμές το μια μέρα διαδρομή – μία μέρα περιήγηση.  Δηλαδή, μια μέρα κάνουμε τη διαδρομή προς το προορισμό μας (που σημαίνει x ώρες λεωφορείο), την επόμενη περιηγούμαστε στο μέρος που φτάσαμε και το επόμενο πρωί συνεχίζουμε παρακάτω. Αυτό σημαίνει τις περισσότερες φορές 2 διανυκτερεύσεις σε κάθε προορισμό.

Το πρόβλημα με τους υποχρεωτικούς οδηγούς, οι περιορισμοί στη μετακίνηση και τα κόστη είναι  οι λόγοι που έχουν κρατήσει και εμάς μακριά από το TAR περιμένοντας ευνοϊκότερους καιρούς (που δεν τους βλέπω να έρχονται).

Πάντως ακόμα και αν δεν φτάσεις, είναι σίγουρο ότι θα αποζημιωθείς με το παραπάνω  ταξιδεύοντας στη περιοχή αυτή.
Καταγράφηκε

images.traveltips.gr
Life is not the amount of breaths you take…
is the moments that take your breath away
BONSAI
Αρχάριο μέλος
*
Μηνύματα: 27


Προφίλ
« Απάντηση #9 στις: Μάιος 12, 2009, 05:41:58 μμ »


Γεια σου Κατερινα Χαμόγελο


Οπως φαινεται τα πραγματα εχουν σφιξει παρα πολυ στο Θιβετ …..και μαλλον ειμαι τυχερη που προλαβα να παω  ακομα και αν το συγκεκριμενο ταξιδι ηταν η 2ρη επιλογη μου εκεινη τη χρονια ( αρχικα ηταν η Βιρμανια αλλα η Δυτικη - επαρχιες Chin και Rakhine - και οπου προλαβαινα ανατολικα , οπου δε βρηκα ανταποκριση απο κανεναν και παραμενει βεβαια στα σχεδια μου).

Επι της ουσιας τωρα.  Αν το Θιβετ μεινει τελικα κλειστο , μπορεις να ακολουθησεις την εξης διαδρομη:  Kunming, Dali, Lijiang, Chengdu και απο εκει πετας για καπου αλλου αν εχεις χρονο ακομα.  Στο Kunming μπορεις να πας στο «αποληθωμενο δασος» - 1 ωρα με το λεωφορειο - αλλα να πας οσο πιο νωρις γινεται το πρωι γιατι μετα "εισβαλλουν" τα πουλμαν με τους τουριστες , Κινεζους κυριως απο την ανατολικη Κινα και γινεται  πανδαιμονιο.
Μεταξυ Zongdian και  Lijiang   μπορεις να πας στο "φαραγγι της τιγρης".  Οσο για το Chengdu υπαρχει το παρκο με τα panda ( και εδω νωρις το πρωι που βγαινουν απο τις κρυψωνες τους για φαγητο ).  Και μονο που θα κανεις αυτες τις διαδρομες οδικως εχεις πολλα να απολαυσεις . Η Δυτικη Κινα ακομα αγνη .

Στη Λασα,  στο Potala Palace η εισοδος ηταν ελεγχομενη και επετρεπαν τη παραμονη και γυρα μεσα σε συγκεκριμενα δωματια  και μονο για  1 ωρα,. Oi φωτογραφιες απαγορευονταν στους εσωτερικους χωρους , ενω στον παραβολο δε υπηρχε περιορισμος. Σε group –οπου χρειαζοταν πρωτα αδεια απο τις αρχες - επετρεπαν την εισοδο maximum ανα 14 ατομα τη φορα . Οταν τελειωνε η πρωτη φουρνια εμπαινε η δευτερη. 
Η αληθεια ειναι οτι στο Θιβετ δε συναντησαμε μεμoνωμενους ταξιδιωτες αλλα μονο groups( τουλαχιστον τη χρονικη στιγμη και μερη που πηγαμε εμεις).  Ακομα και οι Ευρωπαιοι αθλητες «ποδηλατου ανωμαλου δρομου» που προπονουνταν για τους Ολυμπιακους αγωνες του Πεκινου στο Θιβετ   Έκπληξη  ειχαν κανει γκρουπακια μεταξυ τους .   
 
 Μετα απο Λασα πηγαμε Shigatse, Gyangtse ,Sakya , οπου κυκλοφορουσαμε ανετα και ο καθενας μονος του( δηλ. χωρις τον ξενογο.)  Οσο για τη Yamdrok lake δε καταφεραμε να παμε. . Μιση ωρα πριν φτασουμε ειχαν στησει μπλοκο οι Κινεζοι και δε αφηναν κανενα να περασει ( ειχαν κλεισει ολες τις πιθανες εισοδους προς τα εκει) με τη δικαιολογια  πως ειχαν γινει καποιες φιλονικιες με ντοπιους Θιβετιανους στο παζαρι. Τελικα μαθαμε οτι ειχαν γινει συγκρουσεις μεταξυ Θιβετιανων και Κινεζων με θυματα.   Θυμός

Κατι αλλο που κανουν οι Κινεζοι για να κοντρολαρουν τη κινηση των ξενων επισκεπτων εκτος Λασας  ειναι το εξης. : Xρησιμοποιωντας ως δικαιολογια τον ελεγχο ταχυτητας των αυτοκινητων ,  κατα τη διαδρομη  στο δρομο  στηνουν μπλοκα.  Σημειωνουν σε ειδικα χαρτακια την ωρα που περασες  και σου δινουν αντιγραφο. Στο επομενο μπλοκο σε σταματανε , τους δινεις το αποκομμα και συγκρινουν  την ωρα αναχωρισης/αφιξης μεταξυ των δυο μπλοκων.    Αν αυτοι εχουν υπολογισει οτι με λογικη ταχυτητα χρειαζοσουν 1 ωρα να διανυσεις την αποσταση και  εσυ εφθασες νωριτερα , κοβουν προστιμο.   Ανεση
Αποτελεσμα αυτης διαδικασιας ηταν να αναγκαζομαστε ανα μιση ωρα οδηγησης να κανουμε εως και 20 λεπτα διαλειμμα ! προκειμενου να περασουμε τα μπλοκα στη ωρα μας .....     . 

Αφου εχεις επικοινωνια με Θιβετιανη θα εχεις πιο εγκυρη ενημερωση για τη πραγματικη κατασταση εκει   μεχρι να ξεκινησεις το ταξιδι σου και θα μπορεσει να σε κατατοπισει και για τη προσβαση στα διαφορα μερη οσο κανενας αλλος .  Ελπιζω να καταφερεις τελικα να πας ...υπαρχει αρκετος χρονος μεχρι τον Ιουλιο για να αρθουν οι απαγορευσεις...   Μεγάλο χαμόγελο
   


Καταγράφηκε
Κατερίνα
Απλό μέλος
**
Μηνύματα: 72


Προφίλ
« Απάντηση #10 στις: Μάιος 17, 2009, 03:10:57 μμ »

Απίστευτο αυτό με τον έλεγχο ταχύτητας των αυτοκινήτων!!!
Δεν σου κρύβω πως είμαι απογοητευμένη και μάλιστα την προηγούμενη εβδομάδα με είχε πάρει τόσο πολύ από κάτω που σκεφτόμουν να μην πραγματοποιήσω το ταξίδι στη νοτιοδυτική Κίνα.

Με κούρασαν κατά βάση, η γραφειοκρατία και οι απαγορεύσεις.
Επίσης όλος ο ελεύθερος μου χρόνος τον τελευταίο μήνα, αφιερώνεται σε δεκάδες μηνύματα ηλεκτρονικής αλληλογραφίας για να μπορώ να τσεκάρω πληροφορίες απ' όσες περισσότερες πηγές μπορώ να βρω.
Και όλο αυτό που κάνω δεν ξέρω καν αν θα έχει αντίκρυσμα...
Γιατί ανά πάσα στιγμή στο Θιβέτ μπορεί ν αλλάξουν τα πάντα. Περιοχές κλείνουν και ανοίγουν σε χρόνο ντε τε.

Όλοι με συμβουλεύουν να ξεκινήσω από το Chengdu κι από εκεί βλέποντας και κάνοντας.
Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να το κάνω αυτό αν οι ημερομηνίες δεν με πίεζαν. θα απέφευγα κι όλη αυτήν την ταλαιπωρία που υφίσταμαι τώρα.
Στις 22 είναι η έκλειψη στη Σαγκάη και στις 25 είναι το φεστιβάλ στο Yushu που θέλω να παρακολουθήσω και μετά να πάω στους νομάδες στο Qumerleb και Drido.
Το Yushu είναι πιο ευκολοπροσβάσιμο από το Xining. Το λεωφορείο κάνει 17 ώρες και προλαβαίνω να είμαι εκεί εγκαίρως.
Από το Chengdu πρέπει ν αλλάξω 2 λεωφορεία (+1 το αρχικό) και να κάνω 2 διανυκτερεύσεις (8 ώρες το πρώτο λεωφορείο, 12 το δεύτερο και 9-10 το τρίτο).
Και δεν θα προλάβω να δω τίποτα στις περιοχές που θα περνάμε και  θα ναι κρίμα γιατί έχει καταπληκτικά μέρη! (όπως Dege, Ganzi, Kangding). Προτιμώ αυτή τη διαδρομή να την κάνω στην επιστροφή από το Yushu που θα έχω άνεση χρόνου.

Δεν είσαι η μόνη που έχει σχέδια για τη Βιρμανία... γι αυτό αν στραβώσουν κι άλλο τα πράγματα με βλέπω να πηγαίνω κατά κει... και να επισκεφτώ την Ν.Δ Κίνα κάποια άλλη στιγμή με καλύτερες προϋποθέσεις.

Σε ευχαριστώ πολύ, πολύ, πολύ για όλες τις πληροφορίες. Νιώθω μεγάλη χαρά να διαβάζω για το Θιβέτ  Χαμόγελο

Καταγράφηκε
Σελίδες: [1]
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!
Δημιουργία σελίδας σε 0.04 δευτερόλεπτα. 17 ερωτήματα.